Я к чему это спросила. Случай отдельного стоит. Клиент ходил с октября того года. Клиент и его вся семья. Взяла второй абонемент и внесла только часть, так как по финансам немного проблемы, но первый брала все отдала проблем не было. Семья приличная. Но тут у нее снова полезли волосы и она сказала я отдавать не буду деньги, тк нет эффекта. Подписала согласие, где написано что гарантии нет. Но ей все равно Говорит, не считаем нужным платить за то что не приносит эффекта.
Комментарии: 125
Vanya
Да скорее оттого, что была))))))Поэтому я и написал, что живые деньги - суть абонемента. Всегда проще взять и отдать, чем не получить свое
First
А мы ей в один голос, что гарантии не дает. Вы же приходите в аптеку покупайте таблетки, и таблетки вам не помогли, вы же не идёте забирать свои деньги, потому что таблетки не помогли Есть ли вообще на таких управ со стороны юриста. Или клиент всегда прав?
Vanya
Себе дороже
First
Почему?
Vanya
Ну а зачем эта волокита, суды, споры, плохие отзывы
Lenar
когда у нас были абонементы у нас была отсрочка. Администратор мог давать отсрочку до 6 месяцев, но было обязательное условие. Ежемесячный платёж не должен быть равен или меньше чем процедура по прайсы.
Tracy
Это обидно конечно, но никак не сможете вытребовать, если не подписали соглашение о рассрочке. Мы делаем рассрочку на 3 раза на абонементы свыше 10 тыс руб Например, у неё 4 процедуры по абонементу. Она платит в любом случае больше, чем стоит процедура. Четвёртый раз уже просто приходит.
First
Нео соглашения не было. То есть юридически бесполезно верно? Даже если есть ее подпись что она была и получила услугуМодно в личку сообщение как выглядит соглашение о рассрочке. Заранее благодарю
Tracy
У нас его нет Просто знаю, что кто то из конкурентов подписывает
Basunid
Так-то логично платят за результат. Нет результата с чего вам тогда свои деньги отдавать?
Igor
Вы владелец? Или вы работник? Или все таки со стороны читатель потребитель?
Irochka
У меня за год таких 3 клиентки ,с плохим результатом ,буду делать им шугаринг-эпиляцию ударно,посмотрю как будет Бесплатно
Basunid
Один грузчик перенёс 2 тонны груза за час а второй 20 кг за тоже время. По вашему им обоим нужно платить одинаковоВот это есть клиентоориентированность. Меня тоже заставляют делать результат или не накормят
First
Тоесть результат есть, но он плохой верно? А у меня ситуация другая, результата по ее словам нет вообще А на самом деле результат есть, но и конечном говорить не стоит, она не прошла курс
Irochka
Есть ,но меня результат не устраивает ,это все равно моя недоработка ,плохой опыт -тоже опыт ,мне даже интересно что из этого получится)
First
А вы с ними обсуждали, делали разбор, по поводу причин сопутствующих, не зависящих от вас.?
Basunid
Хорошо когда специалист берет ответственность за результат своей работы люблю таких Любой разбор после процедуры уже выглядит в глазах клиента как попытка отмазаться и переобуться
First
я не могу над вами
Irochka
У меня маленький кабинет )Есть у вас фото этой клиентки ?
First
Нет. Она против этого. Молоденькая девочкаПросто у всех понятие "результат " разное
Irochka
Но количество волос в принципе понятно Для клиента волос много ,я тоже считаю что для 9 процедур их многоЯ без церемоний ,беру и молча делаю фото ,если что то говорят ,я говорю нам это надо для того чтоб мы отслеживали динамику роста и выпадения волосЯ стараюсь к своим клиентам относится так ,как хотела бы чтоб относились ко мне
First
На бикини плохо видно. А вот второе фото это мужчина, и 9 сеансов для мужчины для моих северных мало и судить по фото то результат есть, и он хороший.
Irochka
Мы неправильно доносим информацию до клиента и это нас приводит к тому что имеем
Tati
Согласна. Это вопрос неправильных ожиданий у клиента. Тут надо хорошо прорабатывать первичную консультацию и доносить до клиента, что ему ждать.
First
Я на этом давно съела в 18 году еще. Поняла что, по тысячи раз клиентам говорим, показываем напоминаем и прочее прочее.
7753191
Как тогда построить диалог на первом этапе? Сказать, что это текущая ежемесячная процедура, которая позволяет быть лысенькой, но не совсем?
Irochka
Сама не знаю Особенно когда ушло все нормально,остался белый пух на бёдрах и они говорят его убрать ,когда я говорю что ничего не уберётся у клиента округляются глаза
7753191
Я на данный момент аккуратно доношу, что это позволяет жить более комфортно, но не удаляет волос навсегдаНо есть вероятность, что и уйдет надолго
Tati
Мы всегда клиентов на первой процедуре предупреждаем, что волос может стать "белым пухом". Вообще никого не смутило
First
Olga
Я всегда говорю на первой процедуре про половые губы...и так прям и говорю, что по итогу курса часть волос останется.... не в том качестве, и не в том количестве, но останется.
Irochka
За какие то моменты неопытности ,мы должны платить и выносить из этого урок ,становится лучше и страховать себя
7753191
Мы же делаем, ногти, волосы, ресницы вот и лазер ввести в обычную процедуру ежемесячнуюЭто прям было бы
Olga
Было бы замечательно
Irochka
У клиентки появился седой волос в зоне бикини ,она пришла на процедуру ,говорю здесь часть останется ,волос седой ,она мне говорит ,так его ж не было ,с наездом я говорю так вы ж не молодеете ну я не смогла себя сдержать
First
Прикольно
7753191
А есть еще вероятность, что вы лазером высветлили волос? Или думаете что это всё таки седой волос? В моей практике было такое у молодой девушки, я потом еле вывела волос
Irochka
Не,не то именно седой . Навысветляла я тоже достаточно
Olga
Я тоже уважаю эту стратегию работы, когда-то я рассказывала,что один из лазеров самый лучший, результаты первых сеансов приводили меня в эйфорию , я думала эта задержка роста показание к концу сеансов, но увы), пошла обратная сторона «откатов». Пришлось шевелить мозгами, тех кого недоработали доводили уже с 50% скидкой(набиралась опыта), затем забирала себе как руководитель бесплатно доработать, мне надо было понять , что я поменяла для выхода на результат с периодичностью в 3-6 месяцев. Вот варианты обоюдного положительного исхода
Irochka
Наверное на любом аппарате могут быть откаты . Вам не кажется что это из за техники плавного поднятия по мощности и работа в лайт режиме,не доводя до дискомфорта ?
Olga
Вот именно это тогда и провоцировало такой исход, я изменила систему работы и те девочки которые столкнулись как и я с этой проблемой говорят, что хоть пошёл сдвиг
First
Ольга, подскажите по вашим обучениям тогда, вы говорите в обучении необходимо начинать с малой мощности разогреть и потом выходить до "терпимости" по цифрам вроде 3 это для клиента комфортно и дальше поднимать нельзя. И так каждый раз, при каждом сеансе. А теперь получается вы меняете точку зрения верно? Необходимо действовать по-другому, тк есть откаты верно?
Irochka
Выходить надо сразу на высокую плотность
Olga
Немного поправлю, на маленькой мощности как я и говорила, а это базовые настройки мы быстро , это секунды подготовка кожи к восприятию, доводим до рабочей энергии и начинаем применяя технику обработки, частоту, импульс , если даёт оборудование доводить до хорошего прогрева фолликула разогревая хорошей плотностью энергии Дж. А раньше я следовала схеме С.С и других его тренеров: от базовых настроек Дж спуститься вниз по энергии , довести до легкого тепла, даже количество вспышек было рекомендовано, на следующем сеансе подняться + 300 вспышек и вот эта система Лайта и не дала результата, только высветлялся волос и давал ростВсе верно Ирина, только так работает
Basunid
Позвольте поинтересоваться, какие нить физиологические изменения происходят в коже во время прогрева? Зачем он нужен прогрев этот?
Lazernaya
Посмотрите вебинар Оксаны https://www.instagram.com/tv/CSCTjUXKJGC/?utm_medium=copy_link про эффективность лазерной эпиляции и как работать чтоб был долгосрочный эффект
Kseniya
Для тех кто утверждает, что диод не работает на лицо удаление акне 4 сеанса
Anyuta
Ух ты
Tati
Это только диод или ещё препараты использовались?
Kseniya
Только диод, специально не использовали пилинги и тд!
Tati
Это круто конечно По какому принципу выставляли мощность?
Kseniya
Начинаю с тепла и до дискомфорта прям хорошего довожу! Это очень важно, хорошенько прогреть
Irochka
Очень круто
Rita
Здравствуйте, а с какой периодичностью сделаны процедуры? И кроме диода никакого дополнительного лечения не было?
Kseniya
Добрый вечер! Выше писала, интервал 7-10 дней! Да никакого лечения кроме диода не было
Rita
Спасибо большое
Natalia
Скажите, пожалуйста, на подростках это работает? У нас нет этой услуги, но интересует для своего ребенка))
Kseniya
Почему бы и нет! Но с мальчиками сложно, волосы на лице если начали расти, будут чувствовать покалывания и до дискомфорта тяжело довестиЯ делаю подростку, но у него светло русые волосы, и хорошо нагреть получается дерму
Natalia
Ксения, я вам напишу в личку? Оказывается мы из одного города))
Olga
Добрый день! Ксения, как вы делаете эту процедуру поделитесь пожалуйста. С какой периодичностью, сколько по времени и тд
Kseniya
Добрый вечер! По времени примерно 10-15 мин, довожу до появления розовинки(ощущения хорошего тепла у клиента) охлаждение минимальное, переодичность 7-14 дней в зависимости от динамики
Lyu
Ксения, а боль чувствуется в момент процедуры? У моих чувствуется как при эпиляции
Evgeniya
Добрый вечер! А на каких параметрах работаете? Без геля?
Kseniya
На минимальных, но тут опять от лазера зависит, по гелю делаю
Nadezhda
Мндааа, день не было а тут просто треш какой то, я в шоке от этого Алексея, Слащилин ангел по сравнению с ним
Basunid
А пока вы будите прогреваться сосуды с капиллярами будут расширться создавая дополнительное поглощение энергии, ведь кровь одна из основных мишеней 810нм. Тем самым создаём дефицит поступления энергии к луковице. Чтобы компенсировать этот дефицит придется дать больше энергии в кожу. Больше энергия, чаще побочки. Не думали с этой стороны?Остановился через минуту на фразе "должны разрушить сосуд питающий луковицу". Автор этого ролика знает сколько нужно энергии на такой глубокий и не тонкий сосуд чтобы он разрушился???? Предположу что нет. Даже самым топовым диодным эпилятором не разрушите сосуд диаметром больше 0.7 мм максимум, вблизи эпидермиса а в дерме и подавно нечего ловить расфокусированой энергией эпилятора
Kseniya
К сожалению наврятли кто то знает , что происходит на самом деле в Дерме теорий много , но толку мало. Поэтому утверждать что вот так вот например это так и есть мы не можем
Tati
Согласна, тоже совершенно не понимаю необходимость в предварительном прогреве. Никогда так не работали. Есть техники, которые позволяют нагревать стержень волоса, а не греть кожу.Мы можем опираться на логику и видеть, что какие-то техники дают хорошие результаты, а какие-то дают откаты или стимулируют рост волоса. К сожалению, опыт получается на клиентах))
Kseniya
Именно так и делаем методом тыка на клиентах, изучая свой аппарат и его возможности
Basunid
Расширение сосудов и большее поглашение ими энергии в вашу логику не входит?
Kseniya
В курсе, что их в России нет! Но и этих исследований тоже уйма! Исходя из исследований что вы понимаете? Фолликул разрушается или нет?Я если что не работаю методом поднятия мощности и постепенного прогрева, так что не ко мне вопросы
Tati
Фолликул и сосуды же разные вещи
Kseniya
Абсолютно! Я по фолликулу задала вопрос
Basunid
Да я больше по практике ориентируюсь, исследования лишь дают ответы на некоторые вопросы и пищу для ума , есть над чем подуматьПардон Значит вы молодец
Kseniya
Вот это пища для ума и интерпретируется каждым преподавателем по разному
Basunid
Фалликул с ростковой зоной нужно разрушить тогда возобновление этой луковицы может занимать до 5 лет. Но растковой зоне нет меланина нагревать нечем . Нужно поймать волос в таком состоянии чтобы луковица была соединена с ростковой зоной. А ещё есть факторы которые ускоряют восстановления поврежденной луковицы в сотни раз Лучше посмотреть на результат работы преподавателя, можно уж тогда понять стоит ли его слушать аль нетМне зашёл только один чел остальные как-то отсеклись на стадии диалога
Kseniya
Поняла, значит вы считаете что фолликул можно разрушить, это хорошо
Basunid
Количество энергии напрямую связано с температурой. Как с физики знаем Энергия не исчезает и не появляется , она переходит из одного состояния в другое. В случае эпиляции в температуру
Basunid
Конечно ведь кожа охлаждается кровотоком лимфотоком, отдает тепло в виде пара через кожуМожно и нужно. Не разрушив фалликул не разрушите его предаток
Irochka
А как поймать волос волос чтоб луковица соединялась с ростковой зоной ? У кого вы учились ? И можно мне группу тоже ) Я все в одном сообщении ,только выйду не на долго тут сразу что то интересное
Basunid
А вот это самый правильный вопрос Как научитесь ловить такие моменты равных вам не будет на любом оборудовании Как я понял такое с практикой приходит, насмотренность анализ и все дела
Irochka
Вы научились ?)
Basunid
Не вы что Мне сказали 2000 процедур ещё половина осталась
Irochka
Я так долго ждать не могу
Basunid
Я вот тоже но ничего не поделаешь постигание ремесла дело такое
Basunid
Есть исследования с изучением кожи и как отличается эффективность от одиночного импульса и после 3х импульсов в одно и тоже местоЧто бы понимать люди проводят исследования, только не в России эти люди
Olga
С вашей версией я тоже отчасти соглашусь, но в моей вы немного меня не поняли, нет смысла долгого прогрева, здесь быстрый пробег по низкой плотности -секунды и потом зная рабочую плотность своего оборудования можно остановиться и прорабатывать минутами по времени на максимальном импульсе и в низкой частоте, вот тут как раз получается хорошая переносимость , комфортная. Когда сразу начинаешь работать на высокой плотности , низкой частоте и максимальном импульсе (опять же смотря что может дать регулировать аппарат) клиенты как на электрическом стуле дергаются , тоже есть фото результатов, но пока мой максимальный период 6 месяцев
Basunid
Дк вы уже дали тепло в кожу сосуды реагируют за секундыЭта боль и рождается за счёт поглащения большой частью меланина в луковицах, так не считаете?Формирование боли идёт по одному механизму
Olga
Это незначительное тепло для той реакции которую вы описывали
Basunid
Перепад температуры в 5 градусов окружающей среды заставляют ваша розацию краснеть как помидор. А с кожу даже на минималках вгоняете больше тепла. Поэтому и боль притупляется потомучто до луковицы уже не доходит часть энергии и она меньше разрушается. Ткните иголкой в распаренною ногу будет не больно??? Ещё как больно
Olga
Нет, формируется по разному, или сразу или с «анестезией», вот именно мой подход за боль комфортную
Kseniya
С хорошим охлаждением просто надо вжаривать Холод анестезия
Kseniya
Или винца им наливать
Olga
Да конечно , холод тоже помощник в разумном «прожаривание» А вот почему У Ленара винцо
Kseniya
Да да, он эту тему видимо уже давно продумал
Lenar
ага, стратегия нашей студии именно на вине и строилась
Kseniya
Ленар мне интересно, клиенты только вечерком могут вина пригубить или утром и днём тоже?
Lenar
В любое время, если они не за рулем)
Kseniya
Вот это да
Sergey
Если ли ограничение или free refill?
Basunid
Тогда дзен будет достигнут
Kseniya
Пришла на подмышки и выпила 3 бутылки вина
Lenar
и съела килограмм сыра
Sergey
Я у вас пропишусь
Kseniya
Можно я буду постоянным вашим клиентом! Раз в неделю буду ходить Жаль ехать далеко! Открывайте на Урале студию
Lenar
Конечно можно
Lenar
дай бог и до Урала доберёмся)))
Lenar
)))Ограничений нет) сколько захочет) обычно держим запас по 2 бутылки белого и красного)
Sergey
Я выезжаю
Lenar
Будем ждать
Basunid
От алкоголя больше вреда чем пользы человека можно и словами успокоить и своим поведением. Винцо орудие для тех кто словами не умеет
Kseniya
У моих анестезия только холод , эххх, ну некоторые после сеанса хотели бы пригубить, перед сеансом бы не разрешила бы конечно
Basunid
Ну у вас с вой у нас свой
Olga
Расскажите о себе для чата, интересная у вас информация для размышления
Basunid
Нечего рассказывать работаю не так давно параллельно с основной работой всё никак не могу полностью поменять род деятельности
7753191
Ольга, если работать на максимальном импульсе, низкой частоте и на высокой плотности и клиенты норм, терпят, то результат хороший же будет?
Olga
Таким образом достигать стали сдвиги
Irochka
Абсолютно здоровые девочки ,без всяких гормональных сбоев ,че тот волос не уходит бог его знает
Lenar
добры день) у Вас удивительная стратегия. Вы пишите вопрос в чат и если кто-то на него отвечает не так как вы хотите вы начинаете доказывать свою точку зрения, и не слышите собеседника. Так для чего вы задаёте вопрос, если не хотите принимать ответы отличающиеся от вашего мнения? Это не претензия, я лишь понять не могу в чем смысл вопросов…
Igor
Ничего такого не увидел. Вроде идут пояснения выяснение причин не более. Задала ответили. Девушка все четко пишет. Есть проблема решила поделиться, услышать от пользователей, была ли ситуация.
Lenar
Конечно, это ваше видение, я описал своё
First
First
Вы клиника? Или студия кабинет