Здравствуйте, кудрявые коллеги! Разбираюсь в теории ухода, чтобы не вестись на маркетинг. И у меня возник большой вопрос... Кудрявый уход сводится следующему: 1. Увлажняем как можем, в том числе ливинами и кремами 2. Запечатываем маслами — чтобы влага не испарялась Но вот в чем проблема: почти все кондиционеры содержат масла — теми самыми, что создают барьер. Но сразу после них мы... - Наносим ливины/крем для увлажнения - И по сути, мешаем проникновению влаги тем, что уже закрыли кутикулу. Вопрос: Зачем тогда масла в кондиционере, если их роль — финальный этап? Или это маркетинг? UPD: отформатировал для более удобного чтения
Комментарии: 38
Irina
Кутикулы не двери, они туда-сюда не закрываются
Kevin
Вы имеете в виду, что кутикулы не закрываются даже после масел полностью?
Kate
На вскидку, масла хоть и не проникают глубоко но все еще смягчают, добавляют гладкости, образуют пленочку. Эта пленочка как замена собственным липидам и этот искуственный липидный слой (это внешний слой) не только препятствует потере влаги но и набуханию пири вбирании влаги извне (пух)
Kevin
Да, я как раз и хочу понять: если эта плёнка направлена на препятствие для влаги, не является ли нелогичным пытаться увлажнять после этого слоя?
Servaal
Верно, нелогично, как и пишут выше
Kate
Ну, для начала - кондиционеры мы смываем, конечно что-то остается но это не та пленка которая будет препятствовать ВСЕМУ. Вот если вы нанесете чистое масло (как в лок методе) пленка будет сильнее но все еще это не полиэтиленовый пакетик. Лив-ины используют как доп защиту, смягчение, еще один липидный слой (который в отличии от кондиционера не смывается) все это работает в синергии. А еще в лив-инах могут быть протеины , которые уплотнят, подкрутят Мы тут часто спорим о формулировках и тих может не технически точен, но послыл что этот слой может скорректировать то что вы не добрали от кондиционера. Увлажнение тут может быть не буквально - а как связывание врды
Kevin
А в чём тогда функциональный смысл масел в кондиционерах? Не логичнее тогда избавиться от масел в них, чтобы максимизировать так ценное нам увлажнение (ведь даже частично масла блокировать будут действие дальнейшего увлажнения)? И лишь затем, на финальном этапе закрывать? Статью прочитал, классно, что там ссылки на зарубежную научную литературу. Если подкорректировать мои утверждения, ливины будут вбирать влагу эффективнее, конечно, которая уже нанесена, а не увлажнять сами по себе. Для сокращения пишу "увлажнять"
Kate
Мне кажется что проблема в том что вы представляете себе пленку от масел как какую то брною и щит, в конниционерах много других компонентов, вы наносите масла вместе с водой, вы распределяете всю это смесь, она обеспецивает скольжение, смягчение все сложнее
Ekaterina
Когда в кондиционерах или масках превалируют увлажняющие ингредиенты, но меньше эмолентов (потому что не только масла выполняют эту функцию), средство становится менее эффективным, увлажнение происходит хорошее но хуже задерживается В этих случаях приходится использовать сначала увлажняющее средство, а потом эмолентовое
Kevin
Да, согласен. Эмоленты, безусловно важны. Я так понимаю, в большинстве кондиционеров эмоленты существуют для универсальности средства. Мои сомнения, скорее, в том, что масла на данном этапе ухудшают дальнейшее же закрепление влаги, ну и проникновение других веществ, тех же керамидов и протеинов.
Ekaterina
Я не оч верю в увлажнение от ливинов и кремов Но масла опять таки в средствах редко чистые, а доведены до смываемого формата
Olesya
В увалажнение в смысле привнести влагу в волос или в смысле удержать ее там, создав пленку? Я пока не разобралась, как вообще ливины работаю
Ekaterina
Да в смысле привнесения влаги)
Sinq
По своему опыту. Практически постоянно пользуюсь ливином от лабораториум. Если наношу - волосы мягкие, на ощупь становятся чуть более гладкие, при жамке водоросли формируются вообще без "пуха", пропадает объем. Если не наносить ливин, а сразу перейти к стайлингу - больше пуха, волосы чуть более шершавые на ощупь, при формировании завитков появляется мокрый пух, но и появляется объем.
Kevin
Тоже. Это же даже по логике нанесения воды - не самое подходящее для этого время. У меня сомнения и в необходимости смывать кондиционер. Только наполнить водой хумектанты из него звучит логичным.
Ekaterina
Некоторые не смывают. Если вам нравится итог можете так делать
Kate
Логичным для чего и для кого? Тут надо понимать что рутиру и средства вы постраиваете под себя и решение своих задач и если с точки зрения вашей задачи вам надо больше хумектантов _ прекрасно. При этом переизбыток хумектантов может вести к другим "побочкам" типа пушения, или волосы могут стать гладкими и безвольнми Состояние волос не константа и обычно когда ты уже лучше понимаешь волосы ты берешь баночку для конкретной цели, Например: этот кондей распутывает, но мне СЕЙЧАС не надо много увлажнения - поэтому я смою его получше, при этом нанесу жирненький лив-ин как зашиту от горячего-горячего солца. Или вот протеиновую несмывашку так как волосы какие-то очень мягкие и мне надо чтобы держали форму и была текстура
Kevin
Да, конечно, от ситуации зависит, и переувлажнить можно. Про логику смывания имею в виду я то, что мы ведь покупаем средство для его веществ. А потом смываем зачем-то. У меня есть предположение, что если какого-то вещества в нём слишком много, то лучше подобрать средство, которое не нужно будет потом смывать для компенсации этого. Если через (дурацкую) аналогию: мы ведь когда варим кашу не наливаем литр молока на неё, чтобы потом слить лишнее. А добавляем ровно столько, чтобы впиталось в крупу.
Kate
Потому что средства разработано так чтобы мы получили пользу от него за то время пока он был на волосах? Косметические химики тоже не просто так свой хлеб едят. Кондиционер может быть тяжелым и сильно туяжелять если его не смыть. В кондиционере могут быт не знаю, катиноы которые успеют налипнуть на поврежденые участки за это время но избыток тоже никому не нужен. Кондей модет быть сильно протеиновым и превратить волосы в похрустываюшую соломку Но если вам подходит - как сказали выше можно не смывать, все разные
Kevin
Спасибо за ответ Да, я про это и имею в виду - что если кондиционер слишком увлажняет, слишком утяжеляет и тд, то почему бы не использовать менее насыщенный, но не смывать, а лишь водой напитать? Может быть, в смываемом кондиционере в отличие от несмываемого сами по себе какие-то ингредиенты есть, которые при длительном контакте вредят? Не для меня лично, а в целом в уходе за волосами. Понимаю, задаю сложные, неудобные вопросы. Не требую на них ответа, только делюсь размышлениями, которые могут приблизить к истине.
Kate
Вопросы абсолютно нормальные, мы очень разные и потребности волос разные. Нет одинаковой формулы которая бы работала для всех. В чате пробуют разные подходы и разные средства (в арсенале может быть и очень легких кондиционер и очень тяжелый). Ответ банальный - то что подойдет одному не всегда пройдет другому. Тут девушки не то чтобы очень легкий кондиционер пробовали использовать, некоторые воообще без кондиционера неделями живут, если они не будут смывать даже оооочень легкий кондиционер - они не получат того результата который нужен им Лично мне (при том что у меня не тонкие легкие волосы) нужно хорошее скольжение, но те которые обеспечивают идеальное скольжение и распутывание я бы не стала оставлять. Я лучше подсмою, но кондиционер все еще останется для меня идеальным и выполняющим нужные мне функции У меня тот же вопрос, зачем мне искать что то легче, если есть идеальный но его надо смыть? Я с одной банкой смогу закрыть сразу несколько потребностей. - хорошо смыть если волосам тяжело но надо хорошо распутать - недосмою если чувствую что сегодня мне это будет кстати, потому что волосы суше обычного или я в путешествии и лив ина нет а нужна доп защита от солца Компонентов которые прямо вредят в средтвах для волос нет слава богу. Ливыны обычно чуть более концентрированны но зависит от производителя
Svetlana
Хех . А я частенько пропускаю кондиционер. Распутываю ливином, добавляю воды и наношу гель...
Kevin
У вас прекрасный результат получается!
Svetlana
Спасибо.
Maria
Не логично, потому что я свои волосы без масел не смогу прочесать и распутать, мне не хватит обволакивания. Кроме того, ливин для многих излишний этап, любое кондиционирующее средство должно работать самостоятельно.
Kevin
Да, распутывание - очень важная функция кондиционера, я согласен. И про то, что кондиционер делают универсальным, тоже.
Kate
Технически, увлажняет вода, остальное разными другими способами вносит свой вклад. Так что если сильно придираться, да слово увлажнение не совсем корректно. Тут в чате не мало копий сломано на эту тему, но каждый раз сходимся что это устойчивое выражение когда все понимают «что тем самым хотел сказать автор». Технически, момент с кондиционером правильнее назвать кондиуионирование Посмотрите вам может быть интересно https://teletype.in/@chemcream/1VAT3Ga64
Ekaterina
Не совсем так. Увлажняют не средства, а ингредиенты. Чаще увлажнение происходит на этапе кондиционеров/масок. Кремы и ливины больше эмолентовую чем увлажняющую роль выполняют, т е закрывают увлажнение. Но увлажняющие ингредиенты могут быть во всех средствах, а могут не быть А про масла - они в эмульгированном виде, не в чистом, и их в процентном соотношении не много в кондея обычно
Kevin
Насколько я знаю, закрывать увлажнение могут только масла и плёнкообразователи в гелях/муссах типа VP/VA. На сайте Так и Ходи указано, что ливины - дополнительное увлажнение Получается, Так и Ходи ошибаются?Надеюсь, это не звучит как претензии Вам. Я благодарен каждой и каждому за ответ и помощь в таком непростом вопросе!
Svetlana
Именно так и есть, как написано. Ливин используется для того, чтоб дополнительно увлажнить волосы. Масло в чистом виде, способно создать еще одну пленочку. Например зимой это необходимо многим волосам. Но вы наносите не литр средства, а пару капель. Смывается это обычным шампунем в след.помывку и все спокойно потом проникает и увлажняется.
Ekaterina
Зависит от ливина и его состава, там могут быть увлажнялки, а могут не быть, но вот эмоленты (жирные спирты, кислоты и масла тоже) там будут точно и эмоленты создают пленку так же как и полимеры.