) Есть сертификат качества продукции ,основанный компаниями ,которые производят косметику .Парикмахеру не обязательно знать всё до последней молекулы , он занимается эстетикой волос на проверенных брендах.
) Есть сертификат качества продукции ,основанный компаниями ,которые производят косметику .Парикмахеру не обязательно знать всё до последней молекулы , он занимается эстетикой волос на проверенных брендах.
Комментарии: 58
Svetlana
Ну как он мне посоветует что то по сертификату? Вы смеетесь что ли? В сертификате написано только то, что средство соответствует стандартам качества. То есть не токсично, не вредно, и соответствует требованиям той экономической зоны, в которой реализуется. Где эти параметры, а где мои волосы встречаются, мне непонятно. К тому же, у брендов куча линеек, в них куча средств. На что вы ориентируетесь? На надпись на банке? Ну так на заборе тоже много всего написано.
Rita
На стоимость конечно)) на что еще чтобы были худенькие силиконы
Elena
Стройные силиконы для стройных девушек
Viktoria
силиконы в банке : воняешь бедностью....
Lena
Тогда нужно было закончить химбиофак. А не учится Лондонской академии Toni & Guy
Svetlana
У нас тут другие кумиры и другие школы котируются. Но это не важно. Как вам обучение стрижкам в Лондонской Академии Tony&Guy помогает подбирать уход девушкам сейчас, в условиях, когда бренд ушёл из России и доступны к покупке другие совершенно средства? На что вы лично опираетесь при выборе? Если это не состав. Ну просто без шуток, каким образом вы решаете, что вот это подходит, а это нет? С учётом того, что вы голову этого человека видите впервые в жизни и о уходе он может сказать что то в стиле "ну у меня какая то маска briogeo,в круглой банке, шампунь в банке зелёной, такой из ЗЯ, около, а стайлинг у меня от SheaMoisture смузи" Я замечу, что я все это спрашиваю не по принципу "лишь бы докопаться", я искренне верю, что в академии в Лондоне учат великолепным стрижкам, однако мне достаточно часто встречались мастера со сходной с Вашей позицией по составам, но у меня никогда не было возможности прямо задать все эти вопросы, а теперь Вы в диалоге, поэтому я спрашиваю. Без негатива, только любопытство.
Anastasiya
Ну в целом, чтобы отличить совеременный английский от латыни, достаточно закончить школу
Rita
Знаете, все равно не отпускает меня вопрос, а откуда вы знаете что производители нас так люто дурят в плане составов со своими латинскими каракулями? Просто кто вас посвятил в этот священный секрет вселенского заговора?
Anastasia
масонский силиконовый заговор!
Mariya
тсссс.... масоны....
Sofya
Чтобы читать и понимать составы не обязательно быть специалистом в области химии. Поверьте, это могут осилить даже обычные люди, которым интересна тема ухода за волосами (ето мы все тут) Просто тогда вопрос вам как специалисту в области парикмахерского искусства - почему такое сопротивление новым знаниям? Вы же от этого только выиграете среди других мастеров.
Lena
Я занимаюсь своим делом , производители косметики своим ,зачем мне или им влезать на чужую территорию...Поверьте, мне хватает работы и знаниями я интересуюсь конечно)Это бесконечные семинары ,особенно сейчас ,когда половина ведущих брендов ушли с рынка. Но заходят новые ,не менее интересные .И кстати, Toni&Guy занимается не только стрижкой волос)
Anastasiya
Понимать составы и выбирать косметику, опираясь на них - это не вторжение на территорию производителей. Это уже сейчас точно навык и знания, которое ух как не хватает многим парикмахерам. А вот насколько интересными на самом деле кажутся новые бренды, когда ушли многие известные, то понимание составов очень помогает.
Svetlana
Ну вы же только что написали выше, что подбор ухода - дело именно парикмахера. Как вы это делаете? На что именно опираетесь?
Lena
Первое ,на что я опираюсь-это диагностика волос(колористы и специалисты по завивке меня поймут) иначе волосы у всех бы поотваливались давно. Затем, чем опытнее парикмахер ,тем больше он работал с различными брендами и знает, по опыту, что и как работает .Он знает это потому ,что видит как себя ведут волосы ,потому что клиент возвращается и видно ,какие изменения произошли. Если бренд не качественный ,его не будут брать ...Ни специалисты ,ни пользователи. И не всегда клиентам предлагается только ассортимент салона .Хороший специалист знает что кому .Просто потому, что работал с этим. А то,что нарисовано на этикетке в любом случае не расшифрует как будет работать препарат .Подвальными разливами хороший эксперт даже интересоваться не будет .)
Svetlana
Ну при чем тут подвальные разливы? Тут никто ими не пользуется. Или вы считаете что все что дешевле Х рублей - разливается в подвале? Хорошо, давайте. Диагностика волос по каким параметрам? Как вы ее проводите? Тест на эластичность? Как он вам поможет в подборе ухода? В окрашивание и химзавивке понятно. А в уходе? Каким образом вы оцениваете жирность кожи головы? Оцениваете ли вы ее? Хорошо, опыт парикмахера это отлично. Но мне вот что непонятно. Вы видите в кресле клиента первый раз в жизни, а многих - единственный раз в жизни. Постоянных клиентов которые строго следуют рекомендациям, полагаю, не очень много. Вам нужно ему что то предложить. Вы разве не спрашиваете чем он пользуется? Или если вы слышите условный garnier или просто незнакомый вам бренд - закатываете глаза и предлагаете свое, просто потому что не знаете? А если он пришёл ещё раз и говорит что от шампуня (вашего, качественного ) перхоть а от бальзама сопли вместо волос - вы просто предлагаете другое, то есть метод перебора? Мы тут тоже методом перебора так то ищем, но хотя бы пытаемся перебирать разное по составу Просто объясните мне, как, без понимания состава, из ассортимента всех брендов, всех их линеек, вы умудряетесь что то выбрать по опыту? Это невозможно, даже если каждого вашего клиента мыть новой банкой. Я пока не вижу никакой аргументированной базы. Даже если бы вы сказали что ориентируетесь строго на рекомендации производителя - это уже было бы лучше. Пока что просто потрясание опытом, и никакой конкретики.
Lena
А как врач ,к которому вы приходите ,советует вам лекарство? Старые он знает , новые он изучает на профсеминарах ,а не читает этикетку и говорит ,что тут вроде все хорошо по составу-пейте.Так же и у нас ) И да ,диагностика включает в себя и кожу головы так же . Мы же этому учимся всему . Ну по крайней мере хорошие специалисты . И клиенты, в основном, у хорошего специалиста остаются надолго.
Dzhuletta
У врачей есть предмет, где они все действующие вещества заучивают)
Lena
У них зона ответственности намного выше ,чем у парикмахера. От плохого шампуня ещё никто не умер.
Dzhuletta
С вами разговаривать бесполезно)
Lena
Я ответила на вопрос.
Anastasiya
Все равно непонятно. Вот изначальную информацию о банке вы где берете? По описанию от производителя? А потом на себе пробуете или сразу клиентам предлагаете?
Lena
Разбираем на профсеминарах.Заходит бренд , идём изучать в лабораторию к ним.Где показывают основные компоненты ,а так же показывают на моделях.
Jane
В смысле толстые/тонкие силиконы на волосы мажут?
Lena
Этикетки не разбираем,это незачем.
Jane
А откуда вы узнаете от чего волосы отвалились?
Kate
Друзья, мне надо прочитать все что вы понаписали, но даже по отрывкам мне кажется чтт мы ушли не туда. Давайте сворачивать эту дискуссию которая явно ведет вникуда
Lena
Волосы не отваливаются у профессионалов ,работающих на проверенных брендах.
Jane
А бренд резко состав изменил, и волосы отваливаются. Но бред проверенный, и что потом? Вы же этикетки не читаете, не в курсе
Sofya
И самый ужас в том, что многие, как и вы, действительно уверены в этом. Только вот какой % клиентов, которым вы возможно испортили волосы, вернулись к вам и рассказали об этом? Я бы не стала тратить на это свои силы и время, тк однажды попыталась взбрыкнуть против салона - больше не хочу. Тут у каждой участницы чата найдется история про горе-мастера, из-за которого что-то случилось с волосами. Хотя все мастера работают на проф брендах, посещают семинары и повышают квалификацию.
Natalia
вы сами себе противоречите. Сначала говорите, что врачи якобы не читают составы, а черпают знания с профсеминаров (и проводите параллель с парикмахерами). А когда вам говорят, что вообще-то компетентные врачи обязаны разбираться в составах и действующих веществах - вы говорите, что они все-таки читают, а вот нам не обязательно) вы уж определитесь с логикой и будьте последовательны) иначе дискуссия бесполезна про ваш тезис о том, что от шампуня никто не умирал - это вообще без комментариев)) пожалуй, не умирал, как и от большинства неподходящих лекарств не умирают. Но серьезную аллергическую реакцию вполне можно заработать
Anastasiya
Эм, ну к таким врачам мы не ходим. Ходим к тем, которые свободно читают по-английски и изучают современные исследования. И знают, что и как в лекарстве работает (или не работает очень часто)
Svetlana
Для целей нашей дискуссии этот пример не очень на вашей стороне. Потому что врачи учат действующие вещества и потом при рекомендациях как раз на них ориентироваться обязаны, а не на торговые наименования. Но это не тема чата. Но все равно, получается, что при таком подходе вы либо останетесь в рамках известных брендом локального рынка, которые для вас проводят обучение, либо вообще в рамках одного бренда и его рекомендаций.
Irina
Вот поэтому я не хожу в салоны-парикмахерские. Как же я устала от «вам нужен вот этот спрей, потому что я специалист школы такой-то. Составы не умею читать при этом, потому что это не обязательно». А потом «да, я отстригла не три, а тринадцать сантиметров, потому вам так лучше будет и филировка для ваших волос обязательна, потому что я же специалист, я ж парикмахерскую школу имени такого-то закончила». Крик души просто.
Ksyunchik
Это грустно, но свои плюсы тоже есть, ведь благодаря этому, мы понимаем куда ходить точно не нужно и тем более к кому не стоит обращаться)
Anastasia
вы рецепт когда нибудь видели? настоящий, а не тот что описание лечения? там всегда действующее вещество препарата написано
Elina
Вы пишете, что по опыту знаете, что и как работает. Учитываете ли вы случаи, когда производитель поменял состав баночки? (а такое бывает нередко). И теперь та же самая баночка уже не работает так, как раньше. Или вы по своей схеме продолжаете экспериментировать на волосах клиентов, чтобы потом посмотреть, "какие изменения произошли"? Очень странно опираться просто на бренды без понимания составов. Если у клиента раздражение/аллергия на какой-то шампунь, который вы посоветовали, вы дальше вслепую будете подбирать ему следующий шампунь, верно? До тех пор, пока нужные изменения не произойдут? Не логичнее ли изучить состав и постараться понять, какой компнент вызвал аллергию? В противном случае вы можете подобрать хоть сто разных шампуней, но в них будет тот самый аллерген.
Lena
Я просто провела аналогию (поверхностно).Нас с врачами и сравнивать нельзя.Профессиональная косметика резко никогда ничего не меняет, а если и меняет ,то всегда предупреждает заранее.Проблемы никому не нужны)
Jane
Ну вы же не знаете как какой компонент действует. Вы знали как действует банка целиком
Sofya
Ок, я поняла)) это, наверное, как спрашивать у любителя знахарства почему он не ходит к врачам с подходом, основанным на доказательной медицине
Elena
Это как бухгалтеру не знать план счетов, так и для меня странно парикмахеру не знать ингредиенты в косметике и как они обозначаются. И то и другое просто абсурд