ребят, вопрос про логику работы вот какой. при одних и тех же ощущениях клиента и частоте — лучше уложить 110 джоулей при 40мс или 55 джоулей при 80мс? Кол-во энергии в секунду одно и то же, есть ли какая-то разница в реакции кожи, волоса или еще что-то, что я не знаю? лазер немецкий немец, все настройки честно и отдельно регулируются.
Комментарии: 22
Alex
Важный параметр количество Герц
Arye
и там и там частота одинаковая
Alex
Вот задумался, и действительно интересно стало)) Из практики знаю лишь, что из-за высокого показателя джоулей кожа спасибо не скажет, даже при малом времени воздействия) Тоже хотелось бы услышать пояснительный ответ :) *Сам ушёл гуглить)По факту пару формул поставить и рассчитать, но я не физик) Но сейчас подтянусь))Если есть доступ у чатгпт, можно его быстренько попросить дать формулу)
Arye
а что именно рассчитать? чатгпт4 есть, да и сам формулу написать могу.Смотри. У нас есть константы: - частота - кол-во вспышек на зону - субъективные ощущения клиента У нас есть переменные - мощность - длительность При этом мощность и длительность пропорциональны так, чтобы итоговое значение энергии было одинаковое при любых значениях этих переменных. Есть ощущение, что тут вопрос не в формуле, а в биологии — волосу и коже лучше светить короче и мощнее, или длиннее и слабее.у чатгпт4 такое спрашивать нет смыла, тк он с честной мордой тебе соврет и не покраснеет.
Alex
Ну в формулах он не врёт обычно))
Arye
тогда объясни свою мысль про формулу, я пока туплю. что именно ты хочешь посчитать и зачем
Alex
Так я про насыщение фолликула определенным количеством энергии, у нас же в формулах где-то деление/где-то умножение) вот почему говорю, что на формулу надо глянуть))
Arye
ааа, формулу итогового кол-ва энергии в секунду?
Alex
Вот смотри, чисто по своему опыту, он у меня не большой. Но чисто по себе, мне легче выносить меньшую мощность но с большей длиной вспышки, но! У меня тонкий черный волос. В противовес подросток с толстым черным волосом, легко переносит на 50-60% большую мощность, он её не ощущает, но реакция на коже почти мгновенная, если делать на тех же настройках что и мне - так и вовсе безрезультатно (эффект очень слабый)Да, ты меня понял)
Arye
изи E=f*t*P где E — энергия в единицу времени (у нас секунда) f — частота, гц t — время свечения диода, мс P — мощность свечения диода, дж значения из вопроса 5*40*110 = 22 000 дж/сек 5*80*55 = 22 000 дж/секспасибо, схоронил в закладочки, проверю на подопытных)))
Margarita
На себе)
Alex
Хорошо когда подопытные это друзья халявщики у меня таких 5чел мы на спор и оч мощные режимы ставили))) Все мужики блин, а как дети угарают) с девушками так не потестируешь)) Кстати, сейчас с одним седым товарищем опыты ставим) пока результат в щадящих режимах 1-2 никакой, следующий этап повышение до уровня 4ки)) (система Сергея от 1 до 5)Да, конечно на себе в первую очередь, но к сожалению на одном себе сложно найти все фототипы и типы волос)))) В остальных случаях пригождаются "халявщики-други")
Margarita
Не те девушки у Вас. На себе всегда ставила и ставлю опыты 4 процедуры и почти 2 г лысая, без поддержек сейчас 1,2 волосинки. Интервалы имеют огромное значение и понимание фазы роста, а не от 1 до 5)но и эти ясные ощущения имеют место быть 100%, вместо : нормально, когда говорят 90% клиентов.
Alex
За 4 процедуры и такой эффект, это мощно! На счёт интервалов, это понятное дело) это очень тонкая и важная часть нашей работы, понимания и попадание в нужный нам интервал) Вот вот, нормально, ненавижу когда говорят клиенты начинаю ворчать и предлагаю поиграть в игру со вспышками) сразу понимают важность чёткого отслеживания состояния) Кстати, если после этого клиент не сбежит, то у него крутые результаты)
Anton
Это через чат сложно все таки объяснить. Вам лучше взять у кого-то полноценное обучение с теорией, где подробно расскажут все. По факту нет каких-то «золотых настроек для всех». Все индивидуально. В зависимости от кожи и волоса подбирается более широкий или более короткий импульс и тд. Еще добавляется такой момент, что в каких-нибудь медиостарах там есть разные манипулы по размеру, у которых разные ограничения по выбираемым значениям, потому что размер рабочего окна манипулы тоже важен.
Arye
обучения я проходил уже штуки три. но матчасть по конкретно этому вопросу оказалась для всех вне зоны компетенции -- все по опыту отвечают, но как именно там "под капотом" работает видимо это в медвуз вопрос. мы там ниже обсуждали, что это не в целом про настройки, а про очень узкий вопрос на стыке физики и физиологии
Anton
Погуглите про время термической релаксации кожи, вообще медицинские исследования на английском языке про лазерную эпиляцию, там много полезного, но опять же фильтровать с точки зрения банальной логики
Arye
о, спасибо за ключевые слова для гугления -- как раз их искал.
Anton
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/ Вот здесь можете искать исследования
Anna
Лучше 110J за 40ms. (Если уж вот так грубо цифры брать которые вы привели) Чем темнее волос тем меньше вы выбираете время воздействия. Так как , более темный пигмент поглощает большее количество световой энергии в объеме. Соответсвенно длительное воздействие ему не нужно, а чревато уже побочкой на коже. Но некоторые аппараты запрограммированы так, что объем энергии можно повысить только увеличивая время воздействия
Arye
резюмируя: толстый черный греем быстрее и сильнее, светлый тонкий греем дольше и слабее. все верно прочитал?
Anna
А вообще , черному толстому волосу хватать и 8J на сантиметр квадратный иногда, если кожа тонкаяЧерный Тонкий быстрее прогреется чем черный толстыйНет, светлому тоже ток нужен…. На одном увеличении импульса далеко не сдвинешся. Я бы так сказала , тут еще на кожу надо смотреть.